张全景老部长在家中接受中红网总编辑江山的采访。（中红网布铁威摄）

    中红网北京2017年4月19日电（江山、布铁威）

    中红网：在张思德同志追悼会上，毛主席发表了长篇讲话，形成了《为人民服务》，毛主席不仅这么说，还率先垂范，身体力行，以身作则。你怎么看待毛主席发表的《为人民服务》的深刻内涵？

    张全景：我们从毛主席的《为人民服务》那篇文章就能看出来，毛主席从党的历史讲到现在。首先是讲，中国共产党和共产党所领导的八路军、新四军，是革命的队伍。接着讲到“完全，彻底”，是完全为着人民的，是彻底的为人民的利益工作的。里边又讲到司马迁写的，人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛。为人民利益而死就比泰山还重，替法西斯卖力，替剥削人民和压迫人民的人去死，就比鸿毛还轻。毛主席接着说：“张思德同志是为人民利益而死的，他的死是比泰山还要重的。”现在越看越觉得《为人民服务》的意义越深远。现在，“为人民服务”成为了我们党的宗旨。党章中明确写着，为人民服务是我党的最高宗旨。《为人民服务》一文，就是领袖对人民认识的升华。

    为了一名普通的战士——张思德，中国共产党举行了第一个正式的追悼会。开追悼会的枣园我去过，东边高一点儿，下边是一个广场。那天，参加追悼会的有1000多人。在追悼会上，毛主席讲了一个多小时，还送了一副挽联。挽联上写着：送他人温暖精神不灭，为人民服务生命永恒。

    开完追悼会，秘书把记录整理好，送毛主席审阅。他提笔在文章上写下“为人民服务”五个大字。延安《解放日报》刊出了这篇讲搞。在之后党的七大会议上，“紧紧地和中国人民站在一起，全心全意为人民服务”被定为中国共产党和中国人民解放军的唯一宗旨。《为人民服务》这篇文章有763个字。2004年，张思德去世60周年的时候，我去过好几个地方，开会时都讲到毛主席《为人民服务》。

    中红网：正如张部长所说，张思德是一名普通的共产党员，一名普通战士，然而中共中央、中央军委主席毛泽东，在张思德追悼会上，作了题为《为人民服务》的著名演讲。一个普通战士之所以引起领袖的如此关注，是因为在张思德的身上，体现了中国共产党全心全意为人民服务的宗旨，而坚持这个宗旨，正是我们党和军队战胜一切敌人，战胜一切困难的力量所在，毛主席始终站在最大多数人民的利益一边。

    张全景：是的。由于毛主席始终一贯的人民观，他号召共产党人坚持为人民服务的政治宗旨，他对人民投入了深厚感情，赢得全国人民最热烈的拥护，从而使得革命队伍越来越壮大，为最终战胜敌对势力奠定了客观社会基础。

    中国共产党95年的历程证明：凡是成功和胜利，无一不是依靠群众取得的；凡遭受失败挫折，无一不是脱离群众的恶果。离开人民群众，我们寸步难行。我们要从党的历史实践中，加深对党的宗旨的理解。过去战争年代，我们实行的是供给制，提倡的就是不图名不图利、不为名不为利。当时毛主席说的，一不怕苦，二不怕死。群众保护党员真是尽心尽力。敌人来扫荡，群众都是竭力保护住在这个村的干部或党员，宁可牺牲自己，也要保护党的组织、保护党员干部。我们的党员也是，宁肯牺牲自己，也不牵扯连累广大群众。比如刘胡兰，刘胡兰的家乡，是山西省文水县，和武则天是一个县。山西汾酒杏花村离那里很近，我亲自去看了。敌人的铡刀，就摆在那儿，先问她：“你说不说？”她说：“不说。”不说，敌人就把她按倒躺在铡刀上，刀口紧挨着刘胡兰的脖子。又问她：“说不说？”刘胡兰还是不说。敌人把刀按下去了，铡死了刘胡兰。毛主席也为这个姑娘题词：生的伟大，死的光荣。有些人造谣说：刘胡兰是出卖组织才死的。这纯粹是胡说八道。和造谣狼牙山五壮士是一样的。狼牙山在保定易县，我也去考察过。我们应该从多方面来宣传、报道这些英雄的事迹。

    我退下来后，专门搞党的建设研究，很崇尚这些英雄模范，就到这些地方搞调查研究。前几年还去了山西兴县黑茶山，那是叶挺、博古、王若飞等牺牲的地方，现在修了一个四八烈士纪念馆。抗日战争胜利后，毛主席到重庆和国民党谈判。后来经多方协调营救，国民党将叶挺他们从重庆放回延安，坐的是美国飞机，美国的驾驶员。结果那天阴天，驾驶员分不清方向，飞到了黑茶山，撞到了山上。据说这是国民党的特务做了手脚，在飞机临起飞的时候，他们上去把高度表和方向仪都调整了，等飞机飞到延安上空，高度表和方向盘都变了。在下面欢迎的人，包括毛主席，光听见飞机响，看不见飞机，飞机一响就过去了，再也没能回来。于是，就对解放区各县发紧急通知，要大家积极搜索，看看有没有飞机降落，有没有我们的这些同志。到了第二、三天的时候，在兴县那里发现了失事的飞机和同志们的遗骸。

    战争年代，我们能打胜仗，能取得胜利，就是靠人民的支持。1936年夏季，赣粤边地区出现了罕见的大雪封山。游击队的粮食断绝，只能摘野果、采野菜、剥竹笋充饥。面对红军游击队的困境，赣南地下党的同志，组织群众设法把大米、食盐丢在山上，转交游击队。陈毅同志在油山秘密据点，吃着从山上“捡”来的大米饭，感慨万千，写下了动人的《赣南游击词》：“天将晓，队员醒来早。露侵衣被夏犹寒，树间唧唧鸣知了。满身沾野草。天将午，饥肠响如鼓。粮食封锁已三月，囊中存米清可数。野菜和水煮……靠人民，支援永不忘。他是重生亲父母，我是斗争好儿郎。革命强中强……”大家看，陈毅同志在江西写的《赣南游击词》，把人民说成是我们的亲爹娘。正是依靠人民群众的支援和掩护，项英、陈毅、杨尚奎、陈丕显、刘新潮和红军将士，才坚持了赣南游击战争。以后到了解放战争时期，蒋介石先后有800万军队，有先进的装备，但由于人心丧尽，结果在我们党领导的人民战争面前，土崩瓦解。陈毅元帅说，淮海战役的胜利，是人民群众用小车推出来的。在淮海战役中，山东就有好多人做支前工作，人民群众用小车一直推到了江南。淮海战役，我军50多万人，蒋介石60多万人，我们为什么能够打败他呢？因为蒋介石运输完全是靠他的部队，我们运输的、抬担架的，还有好几十万民工呢，再加上后方支前的，人就更多了。我们家乡属于山东北部，全村推磨碾米、做军鞋，都是纷纷不断地送到前线去，支援淮海战役啊！

    中红网：张部长，您如何看待现在我们党的干群关系，党群关系？我们现在学《为人民服务》有什么现实意义？

    张全景：我们提倡为人民服务，特别是现在有非常现实的意义。密切联系群众，走群众路线，是我们党的最大政治优势，脱离群众，是党执政最大的危险。特别是在市场经济条件下，为人民服务这个宗旨永远不能变。如果改变了为人民服务的宗旨，忘记了大目标，追求个人私利，这是很危险的。我们提倡一部分人先富起来，但也助长了某些人一切向钱看。我过去讲话，多次批评过“理想理想，有利就想，前途前途，见钱就图”，有的人不择手段，贪污受贿，追求物欲，纸醉金迷，灯红酒绿。理想丢了，思想变了，问题就来了。干群关系，党群关系实际上是疏远了。